Μπατζελή: Επιθυμούμε σχηματισμό κυβέρνησης στην πρώτη κάλπη

Οπως έχει πει και ο Μιτεράν, «πριν και μετά τις εκλογές μεσολαβεί ένα σημαντικό γεγονός. Οι εκλογές». 
"Το θέμα των τηλεφωνικών υποκλοπών, από μόνο του αποτελεί σοβαρό θεσμικό πρόβλημα, έχει δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα επικοινωνίας μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Όταν όμως το συμφέρον της χώρας το απαιτήσει θα προηγηθούν άλλα διακυβεύματα”. Αυτό τονίζει η Κατερίνα Μπατζελή, υποψήφια του ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής στο Βόρειο Τομέα Αθηνών, Β1.

Επισημαίνει το “ψυχικό χάσμα” με τον ΣΥΡΙΖΑ από την εποχή της κρίσης και αναδεικνύει την απουσία προεκλογικής συζήτησης για το δημοσιονομικό περιβάλλον που διαμορφώνεται σε ευρωπαϊκό και εγχώριο επίπεδο, το οποίο θα δεσμεύσει την επόμενη κυβέρνηση.

Λίγο πριν από τις εκλογές δεν γίνεται συζήτηση για το δημοσιονομικό περιβάλλον μέσα στο οποίο θα κληθεί να κινηθεί η επόμενη κυβέρνηση. Θα έπρεπε, για παράδειγμα, να έχει υψηλή θέση στις ατζέντες το ότι η κ. Λαγκάρντ κάλεσε τις κυβερνήσεις  να αποσύρουν τα μέτρα στήριξης σε νοικοκυριά και επιχειρήσεις λόγω πληθωρισμού;

 Η αποφυγή συζήτησης για το δημοσιονομικό περιβάλλον διευκολύνει την προεκλογική παροχολογία των κομμάτων. Η παρουσίαση, ειδικά εκ μέρους της κυβέρνησης, μιας περίπου ανθόσπαρτης κατάστασης δεν υπηρετεί το δημόσιο συμφέρον. Οι πολίτες  δεν έχουν πραγματική εικόνα των προβλημάτων με αποτέλεσμα να καλλιεργούνται προσδοκίες και δεν επιτρέπει στους πολίτες να χαράξουν και να σχεδιάσουν αξιόπιστη επαγγελματική πορεία. Οι εκλογές πρέπει να αποτελούν ευκαιρία να τεθούν τα πραγματικά προβλήματα που αντιμετωπίζει η κοινωνία και να χαραχθούν οι στρατηγικές αντιμετώπισής τους. Εμείς στο προεκλογικό πρόγραμμά μας που εκπονήσαμε εγκαίρως, με εγκράτεια και ενάργεια, παρουσιάσαμε τις απόψεις μας για τον ανασχεδιασμό του μοντέλου ανάπτυξης της χώρας μας. Δεν υποσχεθήκαμε «λαγούς με πετραχήλια», όπως κάνουν η ΝΔ και ο ΣΥΡΙΖΑ.

Κατά την πρόεδρο της ΕΚΤ πάμε σε νέα αύξηση των επιτοκίων. Είναι πλέον επιτακτικά αναγκαία η στήριξη των δανειοληπτών απέναντι στη νέα πίεση που θα υποστούν; 

Έχετε απόλυτο δίκιο ότι η στήριξη των δανειοληπτών είναι αναγκαία σε ένα καθεστώς ταχύτατης ανόδου των επιτοκίων. Επίσης δεν μπορούμε να παραβλέψουμε το γεγονός ότι οι ελληνικές τράπεζες εμφανίζουν τη μεγαλύτερη διαφορά ανάμεσα σε επιτόκια χορηγήσεων και καταθέσεων στη ζώνη του ευρώ, καταγράφοντας σημαντικά κέρδη εις βάρος ουσιαστικά της κοινωνίας. Εκεί ακριβώς πρέπει να εστιάσουμε τη προσοχή μας. Σε συγκεκριμένες πολιτικές διόρθωσης αυτών των ανισορροπιών χωρίς επιβάρυνση του φορολογούμενου. Άλλωστε δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι οι τράπεζες έχουν ήδη ευνοηθεί σημαντικά μέσω του προγράμματος παροχής κρατικών εγγυήσεων (Ηρακλής), της αναβαλλόμενης φορολογίας και της ανακεφαλαιοποίησης με συμμετοχή του Ελληνικού Δημοσίου.

Tο νέο Σύμφωνο Σταθερότητας βρίσκεται υπό διαπραγμάτευση, ωστόσο θεωρείται βέβαιο το τέλος της «χαλάρωσης». Βάσει αυτού και των παραπάνω, τι περιθώρια θα έχει η επόμενη κυβέρνηση να δώσει ανάσες στην κοινωνία;  

Θα συμφωνήσω ότι η περίοδος χαλάρωσης έχει ουσιαστικά λήξει και ότι η δημιουργία πρωτογενών  πλεονασμάτων θα απαιτείται ξανά. Όμως η πολιτική αναδιανομής εισοδήματος, μέσω της δημοσιονομικής πολιτικής, πρέπει να επανέλθει στο δημόσιο διάλογο. Η στήριξη των ασθενέστερων τάξεων πρέπει να αποτελεί προτεραιότητα αφενός για το πλαίσιο φορολογικής πολιτικής και αφετέρου για στοχευμένες παροχές σε ομάδες πληθυσμού που πλήττονται από τον πληθωρισμό.

Πώς θα ιεραρχήσετε τις κοινωνικές προτεραιότητες της νέας κυβέρνησης; Μισθοί, συντάξεις, ακρίβεια, πλειστηριασμοί-ιδιωτικό χρέος; Όλα μαζί; 

Όλα έχουν τη σημασία τους. Αν όμως έπρεπε να ιεραρχήσω θα ξεκίναγα από τους μισθούς και την ακρίβεια. Όμως, η αύξηση των μισθών δεν είναι και δεν μπορεί να είναι μια διοικητική απόφαση. Το επίπεδο των μισθών πρέπει να αντανακλά τη πραγματική κατάσταση της οικονομίας. Θεμέλιο αυτής είναι η ανάπτυξη. Σε αυτή πρέπει να επικεντρωθούμε. Αν αυτή δημιουργεί διανεμητικές ανισότητες είναι καθήκον του κράτους δια της αναδιανομής να τις περιορίσει. Στο πρόγραμμα μας, αναφέρουμε συγκεκριμένα ποιες μπορεί να είναι αυτές οι πολιτικές.

Tο κόμμα σας διαβεβαιώνει ότι «η χώρα δεν θα μείνει ακυβέρνητη» ωστόσο δεν ξεκαθαρίζει με ποιο πρώτο κόμμα θα συζητήσει για κυβερνητική συνεργασία - εννοώ, αν «βγουν» οι αριθμοί από την κάλπη της 21ης Μαΐου. Δεν είναι μείζον θέμα το πρόσημο της νέας κυβέρνησης;

Έχουμε πει εγκαίρως και καθαρά ότι με το πρώτο κόμμα θα συζητήσουμε κατ΄αρχήν προγραμματική συμφωνία με προτεραιότητες την αναδιάταξη του οικονομικού μοντέλου της χώρας και του Κράτους Πρόνοιας. Θετικό πρόσημο για εμάς αποτελεί το πρόγραμμά μας. Επίσης έχουμε κάνει σαφές ότι δεν επιθυμούμε στην πρωθυπουργία τους κκ Μητσοτάκη και Τσίπρα. Κατά τη γνώμη μας η πρωθυπουργία αμφοτέρων έχει αρνητικό πρόσημο. Σαφώς και επιθυμούμε να κυβερνηθεί η χώρα. Το ΠΑΣΟΚ έχει μακρά κυβερνητική θητεία. Δεν είναι ένα περιθωριακό κόμμα που απλώς αναπαράγει τον εαυτό του. Βλέπουμε όμως τον κ. Μητσοτάκη να απαιτεί απόλυτη πλειοψηφία και τον κ. Τσίπρα να «ρίχνει γέφυρες» στο ΜΕΡΑ25 και στο ΚΚΕ, δυο κόμματα με εντελώς διαφορετικές απόψεις για τη φυσιογνωμία και τον χαρακτήρα της χώρας μας από τον σημερινό της. Δηλαδή μιας χώρας-μέλους του Δυτικού Συστήματος Οικονομίας και Ασφάλειας.

Για να συνεργαστείτε πρέπει να πάρετε «ισχυρό διψήφιο ποσοστό»; Αν μπορείτε να το κάνετε και με μικρότερη επίδοση, θα πείτε «όχι ευχαριστώ»;

Θέλω να είμαι ειλικρινής. Το εκλογικό μας ποσοστό θα παίξει σημαντικό ρόλο στη μετεκλογική μας συμπεριφορά. Από αυτό θα κριθεί τι ρόλο μας αναθέτει ο λαός. Δεν νομίζω ότι πρέπει να συμμετάσχουμε σε μία κυβέρνηση, ανεξαρτήτως ποσοστού και παντός κόστους.

Έχοντας δει τα προγράμματα της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ, με ποιο νιώθετε ότι είστε πιο κοντά; Ότι μπορείτε, δηλαδή, να βρείτε κοινό τόπο που θα επιτρέψει σταθερή συγκυβέρνηση;  

Το πρόγραμμά μας έχει ομοιότητες και διαφορές με τα αντίστοιχα της ΝΔ και του ΣΥΡΙΖΑ. Θεωρητικά οι περισσότερες ομοιότητες είναι με αυτό του ΣΥΡΙΖΑ. Όμως με τον τελευταίο υπάρχει το σημαντικό πρόβλημα του μεγάλου ψυχικού χάσματος που έχει δημιουργηθεί μεταξύ μας λόγω της επιεικώς αχαρακτήριστης συμπεριφοράς του έναντι του ΠΑΣΟΚ στα χρόνια της οικονομικής κρίσης, η οποία συνεχίζεται και σήμερα με διαφορετικό τρόπο.

Θεωρείτε εφικτό τον σχηματισμό κυβέρνησης από την κάλπη της απλής αναλογικής ή βλέπετε αναπότρεπτη την προσφυγή σε νέες εκλογές με το ενισχυμένο εκλογικό σύστημα;

Η επεξεργασία των μετεκλογικών σεναρίων από τις εταιρείες δημοσκοπήσεων δείχνουν ότι είναι δύσκολο. Εμείς πάντως επιθυμούμε σχηματισμό κυβέρνησης από αυτές τις εκλογές. Όμως ας περιμένουμε καλύτερα  τα αποτελέσματα. 

Κατηγορίες όπως «τυμβωρύχος του Ανδρέα Παπανδρέου ο Τσίπρας» ή «ο ΣΥΡΙΖΑ ψαρεύει στα θολά νερά του νεοναζισμού» πόσο μπορούν να επισκιάσουν την προγραμματική συζήτηση; Μήπως τελικά οι πολιτικές εξελίξεις είναι προδιαγεγραμμένες με αποκλεισμό προοδευτικής κυβέρνησης; 

Εφόσον το απαιτήσουν τα εκλογικά αποτελέσματα εμείς θα ανταποκριθούμε στο καθήκον μας έναντι του ελληνικού λαού. Άλλωστε όπως έχει πει και ο Μιτεράν: «Πριν και μετά τις εκλογές μεσολαβεί ένα σημαντικό γεγονός. Οι εκλογές».

Τελικά φτάνουμε στις κάλπες και δεν μάθαμε γιατί η ΕΥΠ παρακολουθούσε επί τρίμηνο τον σημερινό πρόεδρο σας. Είναι η μεγαλύτερη σκιά σε τυχόν συζήτηση για κυβερνητική συνεργασία με τη ΝΔ;

Το γεγονός αυτό από μόνο του αποτελεί σοβαρό θεσμικό πρόβλημα σε μια λειτουργούσα κοινοβουλευτική δημοκρατία. Έχει δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα επικοινωνίας μεταξύ ΝΔ και ΠΑΣΟΚ. Όταν όμως το συμφέρον της χώρας το απαιτήσει θα προηγηθούν άλλα διακυβεύματα.